理性看待通货膨胀问题(2)

　　龙永图：但是猪肉价格要重新回落到原来的水平，我认为也是不可能的。所以我就觉得在这方面，让老百姓大家都了解一下我们中国经济发展的过程，了解一下中国逐渐从一个农业社会变成一个工业社会的过程当中，价格出现一些变化的趋势，我觉得这一点对老百姓理解一个适当的通货膨胀，接受一个适当的通货膨胀，是非常重要的。不然的话，任何一点的价格的上涨，都会引起社会强烈反应的话，那就不是市场经济了。因为市场经济，它的价格是由市场来决定的，你不能说出现一点价格波动，就提出来政府要干预，政府要补贴，政府要限价。在一些特殊的情况下，比如事关老百姓、国计民生的一些产品，政府做一点干预我认为是必要的。西方也这样。我过去就看到很多国家，对于面包的价格始终是限制的。在西方，我们在国外留学的时候，我们身上就几镑钱，在英国我说反正饿不死，那个面包的价格太便宜了，它就是人为的政府要限价的。因为老百姓再穷，也有几块面包吃。牛奶也很便宜，有点牛奶喝，他饿不死。但是的话，如果在一个市场经济国家里，什么价格都让政府干预的话，就非常困难了。所以我觉得还是不要过多地期望政府对于市场的价格进行干预，因为这个又回到计划经济的这个方面，对于我们整个经济的发展是不利的。因为它还是靠政府在那儿强烈地干预，这样的话实际上打击了我们很多产业。

　　林毅夫：在特定的状况之下，价格干预有时候是必要的。比如说今年碰到这个雪灾。但不能把这种短期的必要措施长期化。短期的必要措施长期化以后，就会出现龙先生担心的那种打击了生产，到最后就必须用行政配给的那种方式，那你就走回头路了。

　　龙永图：所以这些问题，我觉得老百姓对于市场经济有一个逐步适应的过程。对于这个价格的上涨，对这个价格的回落，也有一个平常的心态。我觉得这样的话，我们这个社会对于通胀的问题，对于价格变化的问题，就会有一个比较正常的反应了。

　　林毅夫：如果说你一定要用行政的力量，把物价控制在很低的水平，这种状况之下，一定会造成需求远远大于供给，而且会打击生产面。供给减少了，需求还那么大，就用配给的方式，就恢复到计划经济的方式了。我们知道过去计划经济的方式，虽然物价水平低一点，但是大家都穷。所以我们现在虽然物价贵一点，但大家收入比以前增加了那么多，每个人家里的消费，不管从种类、数量到质量都提高了很多，总的来讲生活水平还是高了很多。

　　龙永图：这是竞争的结果。

　　林毅夫：对。

　　主持人：2007年一些专家对今年的经济做出了不太乐观的预测，认为双高的现象还是会持续。两位怎么看这个问题？

　　林毅夫：总的来讲，我们的国民经济从增长的角度来看，我觉得维持在8%、9%、10%之间，应该是完全没问题的。因为我们投资的机会非常多，所以投资还是会维持在一个比较高的增长速度。去年不管农民还是城市里面的人，收入增长比较快，所以我觉得今年需求的增长还是会维持在比较高的水平。中国这么大的一个国家，如果这两个都维持在比较高的水平，那经济增长速度就会比较快，所以在8%到10%之间我觉得没问题。但另外一方面，我觉得今年的物价水平一定会比2003到2006年这段时间来得高一点，可能一些低收入者，一些弱势群体，他们的生活压力会大一点。在这种状况之下，政府为了照顾民生、为了构建和谐社会，应该给予一定的保护、补贴，保证他们在物价水平较高的时候，还能够维持与过去大约相同的生活水平。如果能做到这样的话，我觉得目前维持5%左右的通货膨胀，还有8%到10%的经济增长速度，这是很健康的。

　　龙永图：在我来看的话，出现一定的通货膨胀并不是特别可怕，最重要的就是这个通货膨胀是可控制的，Manageable，就是说在政府控制的范围内。我觉得现在经济发展的质量也好，我们财政收入也好，还有我们老百姓的心理承受能力也好，都比过去大大提高。所以我觉得目前出现的通货膨胀，只要我们应对措施得力，只要我们不掉以轻心，我想不会对中国的经济产生太大的影响，不会对老百姓的生活产生太大的影响。

　　主持人：好，本期节目到这里就要结束了。感谢龙永图先生，感谢林毅夫先生，感谢现场观众朋友们！观天下风云，与永图论道。我们下周同一时间再见！

　　［嘉宾专访］

本文摘自《与龙永图论道》

---

　　 龙永图与菲律宾前总统拉莫斯、澳大利亚前总理霍克、世界银行副行长兼首席经济学家林毅夫、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲、北京大学光华管理学院院长张维迎、国务院国有资产监督管理委员会研究中心主任王忠明、中国发展研究基金会副秘书长汤敏等政界、经济界风云人物展开对话，纵论全球化背景下的中国发展大趋势。