财政政策与货币政策的松紧搭配(2)

　　樊纲：你可以想想过去这一年，我们已经调整了多少次，而且朝着“从紧”的方向调整了多少次货币政策。十次上调了银行储蓄准备金，迄今为止六次调整了利率，我们的汇率也在提高，而且幅度已经超出了原来的一些设想。同时还进行了大量的公开市场操作，就是回笼货币的事情，这个大家一般都见不到的。这是中央银行向商业银行发一些票据，把这些钱收回来。所以已经执行了相当长的一段时间的“从紧”货币政策，保持了现在的经济增长，尽管有点过高，但是还没有过热。在这个意义上，应该说至少我们在最近，在货币政策和宏观经济政策的制定上，还是有点预见性的。还是在没有特别高的时候，就开始采取一些政策，这也是我们研究经济政策的时候，特别强调的一件事情。经济政策最怕的是什么？就是实滞，就是滞后的滞，就是刚才你说的没有预见性，到了很高的时候再采取措施，有时候那就是雪上加霜，或者火上浇油了。很低的时候你再采取扩张政策，或者很高的时候你再采取“紧控”政策，可能都已经晚了。你非得在这个曲线刚刚上升，或者刚刚下滑的时候，就要马上采取措施。这时候采取的措施就可以比较小，就可以进行所谓的微调，避免经济出现大波大动。应该说我个人还是比较高兴地看到，最近几年政府宏观政策的及时性有所提高。

　　龙永图：我们在谈这个“从紧”的货币政策的时候，不要忘记实际上它还有另外一个稳健的财政政策。实际上我觉得这两个方面，其实关联度也很大的。当然财政政策主要是解决一些结构性的问题，货币政策主要是解决总量的问题。我们中国在财政政策方面，我觉得我们的回旋余地还是很大的。这几年我们政府税收增加很快，国家的财力还是比较雄厚的。最近我看到一个资料说，从2003年到2006年，地方政府财政收入增加得非常快，整个财政收入占GDP的总量，从17％增长到21％，我们整个GDP的四个点，是相当多的钱。

　　所以我觉得现在一个很关键的问题，就是我们公共财政怎么样进一步为老百姓服务？我觉得上次我们在50人论坛的时候，有人就提出来，说现在地方政府花钱谁来监管，谁来监督。他们盖了那么多漂亮的楼堂馆所，搞了那么多花花哨哨的活动、形象工程，谁来管他们？其实我们有很大的余地，特别是地方财政。我觉得如果是真正能够拿出更多的钱来支持这些社会保障事业，支持医疗卫生改革，老百姓的日子会好过得多。因为现在老百姓的工资水平应该还是比较低的，这几年GDP发展那么快，财政收入增加那么快，但是我们老百姓的收入增长速度一直是滞后的。现在如果不考虑到他们的收入情况，光从总量上进行考虑的话，我们老百姓还是没从中得到真正的实惠。所以从根上解决，我觉得还是要让老百姓富起来。日本为什么那么多年，在泡沫破灭以后，老百姓没受太大的影响，主要就是它的社会保障体系比较好，确实做到了藏富于民。虽然政府在泡沫的时候，企业在泡沫的时候，受到了很大的伤害，但是老百姓有一个比较好的社会保障体系的保护，所以没有特别感到泡沫以后，带来的这种沉重打击。所以我们现在要采取很多的措施，让老百姓慢慢富起来，让老百姓有一种抵抗风雨、抵抗风险的能力。如果我们能够提前考虑这样一些问题的话，我觉得能配合我们这样一个货币政策、财政政策。归根结底，不管什么样的政策，最后要对老百姓有好处，这是检验这个政策好坏的最后一个标准。

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与菲律宾前总统拉莫斯、澳大利亚前总理霍克、世界银行副行长兼首席经济学家林毅夫、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲、北京大学光华管理学院院长张维迎、国务院国有资产监督管理委员会研究中心主任王忠明、中国发展研究基金会副秘书长汤敏等政界、经济界风云人物展开对话，纵论全球化背景下的中国发展大趋势。