加强对弱势群体的支持力度(2)

　　龙永图：老百姓非常朴素的想法，这也是可以理解的。就是说既然通胀的速度增加了，那我们老百姓的收入也应该更快地增加。当然这个可以解决一部分的问题，而且我也多次讲过，我们中国老百姓那么多年来，我们工资收入的增加速度，比我们GDP的增加速度也好，比我们财政收入也好，一直都比较滞后。这也说明中国劳动力的水平为什么在全世界处于这样低的水平，就是我们过去的工资确实在相当长的一段时间里，提高得太慢，这样才出现了像珠三角、长三角那些民工荒，就是对于你的这个低工资已经说“不”了。在这种情况下，我觉得适当地提高工资水平是完全必要的，但是这不是针对通货膨胀。如果针对通货膨胀，我们就要提高工资，这样可能搞成恶性循环。因为你的工资增加得太多了，我们企业劳动力的成本就会提高，劳动力成本提高以后，它必然转嫁到这个产品的价格上面，这样又造成产品的价格上涨，所以这不是解决通货膨胀最根本的一个办法。当然了，国家也会考虑到通货膨胀增长的速度和工资增长的速度应该匹配起来，这样的话才不至于给老百姓造成太多的困难。但是就像我刚才讲的，这个平均的增长水平，有时候不完全反映真实的情况。我们还是要眼睛盯着那些中低收入者，他们的工资、他们的收入增加了多少，是不是已经低于通货膨胀的速度。如果是低于通货膨胀的速度，我们就要给予非常严重的关注。

　　林毅夫：中国从2007年以后进入比较高的通货膨胀时期，很重要的还是投资增长过快。这个问题没解决。投资增长过快怎么来解决？就要分析为什么中国从2003年以后，老是在讲投资增长过快，货币信贷投放过快，投资的冲突一直很大。这个外汇剩余过快，背后的原因是什么？我个人的看法，其实跟我们现在收入分配格局的不合理有关。改革开放以后我们可以明显看到，这个收入分配的差距越来越大。国际上常用的一个标准就是居民系数，我们超过了0.45，已经进入到比较不合理的状况。我们可以看到就是说，一般来讲收入比较低的人，他的消费倾向比较高，但是他没钱消费；收入比较多的人，他的消费倾向比较低，但是他有很多钱可以消费，他不消费。既然不消费，他就要搞投资。所以我觉得我们的投资冲动这么大，跟我们现在国民分配的格局不合理有关。

　　当然了，如果他现在投资非常多，短期来讲治标，扬汤止沸，用一些控制投资、关紧信贷与土地闸门的方式，用一些行政的、经济的、法律的手段，我觉得是必要的。但从长期来看，应该解决收入分配格局的问题，让低收入人群的收入比重占整个收入的比重增加，高收入人群的收入比重占整个收入的比重降低。这样的话，投资就不会增长那么快，通胀的压力就会得到比较好的缓解。

　　龙永图：所以高收入增加太快，中低收入增加太慢，这种结构性的问题才是令人担心的事情。所以工资的问题，我觉得从总体上来讲，要继续提高我们中国居民的收入水平，才能使得他们的收入水平逐步接近国际上经济发展水平相似的一些国家的工资水平。过去很长一段时间，我们的工资收入水平甚至比泰国、马来西亚都要低，这个说明我们的工资收入水平确实是低了一点，但是现在如果一下子涨得太快，可能会造成其他一些负面的影响。

　　主持人：现在一些国外学者认为，要想全面解决通货膨胀问题，比较关键的点就是汇率政策上的调整，不能说要逐步上升，而应该一步到位。好像林先生不太同意这种观点？

　　林毅夫：首先，汇率上升不见得能够降低我们的通货膨胀。通货膨胀带来的附带效果可能非常严重。如果汇率上升太多，很可能造成我们现在的出口产品的竞争力没有了，出口就要受到很大的打击，造成很大的失业。另外如果汇率升得太高，进口产品就非常便宜，在这种状况之下，你跟进口竞争的行业就会开工不足，甚至有些利润下降，有些破产，也造成很大的失业。如果你用汇率升得非常高来降低通货膨胀，很可能造成我们国内的通货紧缩，等于我们常讲的饮鸩止渴，你是喝毒药来解决渴的问题，所以这并不是好的办法。

　　龙永图：汇率主要还是调节国际贸易的一个工具，它对于国内像通胀的问题，有一定的间接影响，但是没有什么直接的影响。所以用汇率加快人民币升值，来解决通胀的问题，这绝对不是一个好招。所以我觉得解决目前出现的通货膨胀问题，特别是并不是特别高的通货膨胀，我们主要是加强政府的财政政策对于弱势群体的支持力度，这才是一个非常重要的手段。因为货币政策是解决总量控制的问题，财政政策是解决结构的问题。在这种情况下，政府应出台一些积极的政策支持这些弱势群体，解决因为通胀而受到损失的这部分群体的一些问题，而不是靠汇率。如果靠汇率解决这些问题，那是隔靴搔痒，根本就解决不了。

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与菲律宾前总统拉莫斯、澳大利亚前总理霍克、世界银行副行长兼首席经济学家林毅夫、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲、北京大学光华管理学院院长张维迎、国务院国有资产监督管理委员会研究中心主任王忠明、中国发展研究基金会副秘书长汤敏等政界、经济界风云人物展开对话，纵论全球化背景下的中国发展大趋势。