在应试教育外补充一套素质教育体系(4)

　　龙永图：实际上于丹老师在《 百家讲坛 》里面讲《 论语 》，也是在某种意义上对我们家长一种潜移默化的教育，就是让家长懂得各种各样的道理。他觉得我受了什么教育，我什么都知道，所以在孩子面前居高临下，就产生了教育上很大的问题。比如我今天讲重要的是教育家长，希望家长能够把这句话听进去，虽然不一定说是接受我这个观点，但是至少在他们对待整个教育的问题上，特别是素质教育的问题上，我觉得应该会有一点点的启发。

　　主持人：今天关于教育的讨论，刚才二位回顾了过去、解读了现在，我想最后能不能请两位用最简单的几句话，给我们展望一下具有中国特色的教育在未来是怎样的。

　　龙永图：我觉得中国式的教育能够培养出一批做出贡献、适应我们这个时代千变万化的挑战、抓住这个时代所带来的机遇的那些人。如果我们学校能够培养这样一些人才，他们既能够抓住这个时代给他们带来的机遇，又能够赢得这个时代给他们提出的挑战，我相信我们这样的教育会是成功的教育。

　　于丹：我的期待是教育这个概念不被过分地、片面地夸大。其实教育和学习之间有概念的转化，首先是学习的主体变了。教育中你是一个被动的对象，你是接受教育者，有施教者；学习中你是主动者，意味着你可以一直在学着。其次学习跟教育最大的不同，就是物理的空间改变了。教育是在一个有院墙的学校内做的，但是学习这个主体可以是贯穿在全社会里。第三就是时间的概念改变了。教育是阶段性的，学习是终生的。你可以在床头放一本书，你可以阅读山水、参加旅行，这都是学习，不见得有一个明确的施教者。所以我想，当这个社会学习的概念能够极大地提升，我们这种主体的能力提升了，打破了时间和空间的维度。变成这一生的穿越，把学习当成一种生活方式。而且所有的学习不仅仅是停留在知识层面，而是诉诸内心，它不见得一定要导致成功，某种功利性的成功，但它导致内心深刻的幸福和我们内心的安宁。如果有一天我们的状况会向这个方向发展，这就是我期待的愿景。

　　主持人：好，本期节目到这里就结束了。感谢龙先生，感谢于丹老师，感谢现场观众的参与。观天下风云，与永图论道。我们下周同一时间再见！

　　［嘉宾专访］

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与著名文化学者余秋雨、北京师范大学教授于丹、厦门大学教授易中天、凤凰卫视集团董事局主席刘长乐、阳光媒体集团主席杨澜、《财经》杂志主编胡舒立、哈佛大学教授丘成桐、北京大学教授张颐武等中国文化界名流展开思想碰撞，畅谈正在崛起的中国文化软实力。