留学就像出痘子

　　徐小平：你学的是国际政治专业，又要去哈佛大学学习，你能不能从国际政治的角度谈谈留学意味着什么？现在有人说出国留学是一种人才流失，你是否这样认为？

　　刘澜：钱钟书曾说过：留学就是出痘子，出了之后就会有一种免疫力。其实我把上大学时学的国际政治专业也看成是出痘子，我现在对国际政治问题就有了免疫力。也就是说在中国有很多所谓的国际政治方面的专家，他们经常会谈论一些大道理，但是我知道他们所说的都是"狗屁"（徐小平大笑），这就是一种免疫力。无论他们说的多么天花乱坠，云山雾罩，我学过这个专业，我就知道他们说的都是骗人的。就如同传销一样，尽管他们说得很好听，但只要作为一个有理性的正常人，有相关的common sense，你就会知道他们说的都是骗人的。对于留学也是这样，比如以前我看到从美国留学回来的人们，我就会对他们进行仰视，对他们很崇拜。但是两年后我从哈佛毕业，我再看到其他从美国留学回来的人，我就会很平静，不会再像以前一样认为他们很神秘、很了不起，我会有一种免疫力。

　　留学当然也是一种虚荣。就像别人有汽车而我没有，我就会觉得很没面子。或者说某某有一辆奔驰，而我只有一辆夏利，我也会觉得很没有面子。从个人的意义上来说，留学也有一种很实在的意义。比如留学以后会获得更好的收入，获得更高的职位，或者将来能留在国外工作，就会享受到很好的空气、交通等。这是很实在的，我想有些人出国也是出于这方面的原因。对于我来说，我觉得留学是一个开阔眼界的过程。比如作为记者，我曾到农村采访过社会底层的农民，也曾采访过亿万富翁，这些都开阔了我的眼界，丰富了我的人生。出国留学也是一样，我能到世界上最好的大学去学习，我既会有一种很强的免疫力，也是对自己人生的一次极大的丰富。

　　至于说出国留学是人才流失，我觉得这是一种很荒谬的说法。像杨振宁这样的人，他们也是留学生，甚至是美籍华人，但他们并没有流失，因为他们在国外对中国的贡献比在国内要大得多。

　　徐小平：你认为那些出国留学以后回国和不回国的人，对国家的责任和对国家的贡献方面是否存在着差别？

　　刘澜：我觉得他们是以不同的方式在做贡献。留学回国的人，可以在国内直接为国家做贡献，而留在国外的人，他们也在为中国做着贡献，有时他们做的贡献也许比回国的人还要大。

　　徐小平：但是在美国的确有不少中国人在硅谷找份工作，买栋房子买辆车，从此就这样平庸地过下去，他们甚至连回国发财的梦都没有做过，你如何评价这些人？

　　刘澜：我想应该允许人们有选择的自由。我们建设国家的目的不是让人民生活得更好吗？像这些人已经在美国生活得够好了，不需要国家再为他们操心，这难道不是一件很好的事情吗？

　　徐小平：其实在国内也有很多没有出息的人。如果说出国的都是一些优秀人物，那些呆在国外过平庸生活的人，从一个角度上来说他们在选择他们的幸福，从另一个角度上来说，我们也可以说他们没有出息。

　　刘澜：我觉得可以这样比喻，比如说电脑是外国人发明的，那些在国外过平庸生活的人可能就是实验室的某个螺丝钉，但是他们也为电脑的发明做出了一定的贡献，而电脑对中国也有很大的贡献。所以说，我觉得一个人只要是在工作，在创造财富，就是在做贡献。

　　徐小平：其实那些在国外工作的人，即使他们一辈子不回中国，表面上看他们对中国没有做什么贡献，但实际上他们可能是在为整个人类文明做着贡献。从这个角度上来说，你是否认为说人才流失的人是一种狭隘的爱国主义？

　　刘澜：可以这么说。认为出国留学毕业以后没有回来的人就是没有为国家做贡献，就是人才流失，实际上那些在国外工作的人即使人没有回来，他还把钱寄回来，这不也为国家的外汇储备做出贡献了吗（徐小平不停地笑）？所以说为国家做贡献的方式是多种多样的。也许有些人在国外工作了几年就会回来，比如您就是在国外工作了几年以后才回的国，而国外的工作经验也成为您宝贵的财富。

本文摘自《GRE满分者分享哈佛》

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　　 本书记述了作者刘澜在哈佛学习工商管理和公共管理的历程。包括他在哈佛的学习、生活、师长、朋友、观察。作者曾以四川省高考文科第一名考入北京大学，以新东方历史上第一个GRE满分和哈佛大学全额奖学金考入哈佛肯尼迪政府学院。作者以本书分享了他的学习经验。本书对有志于成才的大中学生、青年人有积极的借鉴作用。