我给儿女留下的不是钱(1)

2014-03-11 19:25:52

  主持人:站在我自己的角度,我要有您这么一位父亲,对您的举动,我是相当不能理解的。我很希望我的父亲能为我的今后多多考虑一下,让我站在一个更高的平台不是更好吗?那龙先生,您也是一位父亲,您能理解这个举动吗?

  龙永图:其实我挺理解牛总的。我没有牛总这样有钱,但是我当时作为外经贸部的副部长,因为我的工作关系,国外是有很多的联系的,可以说我曾经推荐过中国成百上千个人到国外留学,到哈佛大学、英国一些名牌大学。因为我和他们都很熟悉,当时我通过联合国,通过像福特基金会争取了一些奖学金,也送走了一批我自己的同事,还有一些朋友的孩子到国外留学。但是恰恰是我就不让我的女儿留学。我就一个女儿,我当时也是牛总这样的想法,我说女孩子到了国外搞不好找一个大鼻子回来,这个家就完了。虽说我搞了一辈子洋务,我对这一点还是比较保守的,找了一个老外回来的话,这个家就比较麻烦了。

  牛根生:不和谐了。

  龙永图:不和谐。另外的话,我就一个女儿,她成天住在国外,那我们这个天伦之乐也没了,有一个小外孙,我还得坐一二十个小时的飞机去看,这个问题大了。所以我就给我女儿做工作,没有让她去留学。现在挺好的,在一个国有企业里面,当个二级公司老总,30多岁,管了好几十个海归。我说你看,你不是海归你还管海归,还是我有先见之明。所以这个做父亲的,他也很自私,像我也是很多问题从自己来考虑的。但是我就是说,我们有一些中国人的智慧,中国人的智慧对中国国情来讲是很重要的。

  主持人:我是女儿,我非常听爸爸的话,我想天下很多女儿,都很听爸爸的话。以前我会觉得爸爸的话,确实是非常有哲理性的,有真知灼见的。但是现在我有个质疑,就像您刚才提到,有时候爸爸的话,也是有自私一面在考虑。当然它的结果,最后会非常好,但是他之前的出发点,可能还有一半是为自己着想。比如说牛总,您是希望推掉一切的麻烦,怕会给自己带来很大的麻烦,把这个钱捐出去了。龙先生也是,希望自己以后享受天伦之乐,把女儿留在身边,不把她送到国外去。你们有没有想过,如果你们换一种思维方式,你们的女儿是不是会生活得更好?

  牛根生:我呢给她三个理由,说完以后,让她再不能说话。如果你是我的女儿,我说完这三个,我想你也会理解。第一,我说我呢,跟其他的父亲不一样。中国98%的父亲,给你留不下任何东西。我说我是中国2%的父亲,你能找到这样一个父亲,太难。老牛基金虽然她不能继承,但实际上它有三个方面的作用,第一有产权方面的制度改革,过去中国经营权和所有权,私营企业都在一起,老牛基金成立以后,就把老牛基金里老牛的那一块10%投票权,给了未来所有当蒙牛掌门人的人来表决。所以我捐出去以后,成立了第三种制度模式。这第三种制度模式,就是今后谁做了蒙牛的掌门人,第一不能做超过三届,一届我们是三年,就像你上次见的杨总裁,他明明白白知道,自己再优秀也不能超过九年。一般我们是两届六年,我说我做了六年的总裁,瘾还没过够呢,就让给别人了。这是第一,产权制度。第二,继承权没有,但是他有收益权。什么收益权呢?我活着的时候,红利的30%归我自己享用,每年有几百万,但是70%的归老牛基金了。那么我死之后,我们另外三个捐款人,我太太、儿子、女儿他们也有收益权,是拿北京、上海、广州的平均生活费。什么概念呢?比如我太太,广州、上海的平均生活费每年是两万块钱,那她就拿两万,只要她活着,从基金中每年只能拿两万块钱,如果明年我们这三个城市的生活费涨到三万了,她每年拿三万。我说你想一想,全中国98%的父亲人死了,还能给他儿女留下生活费吗?有没有,我说你找一找,肯定找不见,这是第一。

  第二,我想说,第一代创业,第二代守业,第三代毁业,因为富贵不过三代是真的,不是假的。全球所有财富,如果有人能带走权力和带走财富,这个社会就不发展了,是不是?因为大家都清楚,这个世界不是有钱人的世界,也不是有权人的世界,而是有心人的世界,我需要的是你有心啊,是不是?我原来就没钱,原来也没权,什么也没有,只要我有心,这些东西都会来,所以我要把钱给你留下,你心就没了。在全世界看,这么多的有钱人里边,能够过了三代的人有几个?既然过不了三代,我说我感觉到,智商比你们俩还不差,连创业带守业带毁业,我说我这一代人一起干,三代人的事情我一代干。我们现在看洛克菲勒,看这些基金的后代,第四代、第五代我都见过,非常地风光。如果靠他爹、爷爷、祖爷爷留钱肯定做不到,就是因为留下这基金,所以他第五代、第六代、第八代都能受益。我说这就看中国能不能有基金生存的环境和条件,如果有,你们没?题。

本文摘自《与龙永图论道》


   龙永图与联想控股有限公司总裁柳传志、中粮集团董事长的宁高宁、蒙牛乳业集团董事长牛根生、阿里巴巴董事局主席马云、SOHO 中国有限公司董事长潘石屹、微软公司全球资深副总裁张亚勤、皇家飞利浦大中华区总裁张玥、Google公司全球副总裁李开复等商界精英论道,揭秘中外企业的成功基因。

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