联合国离我们并不遥远(1)

　　马和励：我是中国的“安南”，联合国新的秘书长是潘基文，所以我就是中国的潘基文。我是在中国代表联合国的秘书长。在过去的27年间，也就是从1979年开始，联合国在中国设立了办事处，到现在已经有21个机构在北京设立了办事处，其中的主要机构是联合国的发展系统——联合国开发计划署，就是我和龙永图先生曾经共事的机构。我们的主要目的是帮助中国发展。我个人希望，我们在中国所做的努力，能为中国的成功作出一些贡献。

　　主持人：但是有一个问题，您来中国已经有四年多的时间了，但是您今天是第一次来到贵州，为什么呢？

　　龙永图：要是我不叫他来，他今天可能还来不了。

　　主持人：看来还是朋友的魅力大啊。

　　龙永图：贵州的魅力也很大。

　　马和励：实际上我来中国已经有三年半的时间了，但是这一次来到贵州，我应该来得更早些。我来到这里是应龙永图的邀请，但朋友和贵州的魅力是一样大的。

　　龙永图：Very diplomatic answer（ 很外交的一个回答 ）。

　　主持人：马和励先生这次到贵州，除了应老朋友之邀，还有其他的工作任务吗？

　　马和励：我想来贵州看看，这是我的首要任务。联合国在贵州已经有了一些项目，对我来说这是一次很好的来视察这些项目的进展情况的机会。这次我要去贵州的贞丰和关岭，亲自看看那里的情况。

　　主持人：为什么选择这两个地方开展你们的项目呢？

　　马和励：我们在关岭有一个小额信贷项目，直接给当地人提供小额贷款，帮助他们从事商业活动。我们还有另外一个项目，在贞丰帮助当地的村民尝试使用新的技术，来发展绿色能源农业。

　　［背景］

　　从贵阳市出发，经过5个小时的颠簸，马和励一行来到了位于黔西南州的贞丰县。

　　一下车马和励就来到鲁容乡洒若村的麻风树苗圃园，这是一个向当地村民提供麻风树种苗的基地。麻风树的种植是联合国开发计划署在贵州开展的“绿色能源扶贫”项目之一。当地人把这种树叫做小桐子，它不仅可以保护植被，还可以用来提取生物柴油。这个项目开始于两年前，目前全县的种植面积已经达到5000多亩。

　　第二天马和励先生一行离开贞丰县，来到了关岭布依族苗族自治县。这是一个少数民族的聚居县，早在十年前，联合国开发计划署就在这里实施了小额信贷项目。位于关索镇的北口村是小额信贷项目的一个试点地，在这里，村民用贷到的钱做起了小买卖，有的开起了米粉铺，有的卖起了豆腐。如今，98%的贷款户都能够顺利还款，还有一户靠收废铁在镇上盖起了大房子。

　　主持人：1998年联合国就在贵州的四个县做了小额贷款的一些工作，今天我们也请到了一位专家，她参加了这个小额信贷的工作。让我们一起来认识一下张晓女士。

　　张晓：1998年到2000年这三年间，我和张寒梅女士担任小额信贷的项目管理专家。

　　主持人：作为项目的参与者，或者是见证者，你最直接的感受是什么呢？

　　张晓：这是第一次有人上门给穷人贷款，也是第一次给妇女贷款。当时一些妇女拿着钱很激动，揣在荷包里面。我在紫云县叫上坝的苗族村子住了非常长的时间。那个苗族妇女就告诉我说，她们自从有了小额信贷，觉得腰杆子硬了，通过这个项目以后，人就变得更加自信，能力也增强了。因为历来贷款都是贷给富人，都是要有抵押、有担保的。但是这里有一个理论前提，穷人要有信誉度。我举一个例子，就在上坝，有一个叫罗英的妇女，因为她很穷，大家都不愿意和她组建一个小组，因为是五个人自愿组建一个小组。她就选了最穷的五户人家组成一个小组，但是她们这个小组还款率是最高的。她们后来发生的变化也是非常地大。

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与菲律宾前总统拉莫斯、澳大利亚前总理霍克、世界银行副行长兼首席经济学家林毅夫、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲、北京大学光华管理学院院长张维迎、国务院国有资产监督管理委员会研究中心主任王忠明、中国发展研究基金会副秘书长汤敏等政界、经济界风云人物展开对话，纵论全球化背景下的中国发展大趋势。