第25节：印度式领导：与德巴希斯?查特吉对话(7)
在美国，通常来说宗教只是在周日进行，也就是去教堂。它跟工作和生活脱节了。在印度，宗教和生活与工作合为一体，因此我们说印度是真正意义上的灵性的。灵性意味着我时时刻刻都在身体力行着那种宗教。当宗教不仅仅存在于教堂中，不仅仅在寺庙中，也不仅仅在清真寺中，而是活生生地体现在我的日常活动中，活生生地体现在我对整体有意识的一种状态中，我才能说我是灵性的。所以说在美国和西欧，灵性并不怎么体现在日常生活中。他们只有一套清规戒律，那是宗教。灵性不是条条框框和教条。而宗教则是条条框框，最后变成教条。
我们都有灵性的一面，但是我们并不都是宗教性的。例如，我不是宗教性的，但是我是灵性的。我不会每天去寺庙，但是我每时每刻都在保持自己的意识。
从《薄伽梵歌》学习领导力
刘澜：我知道你正在根据《薄伽梵歌》写一本领导力的书。《薄伽梵歌》已经有数千年历史，在今天的情境下，我们能从中学到的领导力的主要经验教训是什么？
查特吉：第一课就是，我们必须把个人的利己的愿望和更大的星球和更大的宇宙的愿望保持一致。《薄伽梵歌》有两个主角——阿朱那和黑天，分别处在意识的两个不同阶段。
阿朱那在一场战斗之中迷失了。他认为自己不能杀戮别人，他把敌人看做与自己不同的人，他无法采取行动。他的思想产生分歧，限制了他的意识。黑天是他的车夫，也是顾问，其实是神的化身。
黑天告诉他：“看，那些被你视为敌人的人既非敌人，也非朋友。他们就是你，是你自己。杀戮、战争、毁灭和掠夺也在自然界中发生。但是如果它们的发生是为了更宏大的目的，那么在彼时彼刻，那就是正确的事。”比如说，一场地震发生了，你不能说：“为什么会发生这场地震？”你知道它就是发生了，是一个事实。
所以《薄伽梵歌》的主题是做到真实。它说：“妨碍我做到真实的一切事物都是我后天习得的品性。”阿朱那代表后天习得的品性：他成了一个战士，他有一些思想，他所受的教育使他对现实有一些猜测。但是黑天说：“自发行动。做到绝对自然。做你自己。当你是你自己时，你会发现作战不是那么难，因为通过这场战役，你作为人的一面将进化，并且你将进化为你本然的自我。”
这就是《薄伽梵歌》的启示。战斗发生在思想之中，那里有上百万次兵变，在我们成为一个完整的生灵之前，需要将这些兵变平息。那将把我们与整个宇宙统一起来，如果我们做到这一点，我们内在的冲突也就消弭无形。《薄伽梵歌》中真正的战争是人类思想中的战争。世界上的各种问题，需要在那里找到解决方案。《薄伽梵歌》尽管写于几千年前，但却是非常切合当下的文本。你怎么想象它的现实性都不为过。
与巨人同行
刘澜：尽管我们是邻国，但是我对印度的所知也非常有限。就我所知，印度有很多子文化。
查特吉：对，我们有12亿人口，75个主要政党，以及500种不同的煮饭方法！
刘澜：我们是否可以说，存在一种印度模式的领导力，还是说印度就有很多种领导力模式？
查特吉：存在几种领导力模式，不过它们有几个共同点。第一，人优于体制。我们拥有的是以人为中心的文明。第二，集体比个人更重要。第三，情感是跟人打交道的关键。我们每天都在处理各个层次的情感，有些是喜怒于形的，有些则是细微、隐含的。
刘澜：在日本，集体也先于个人。印度和日本有什么区别吗？
查特吉：我们跟日本模式有相似之处，但是我们在打造集体的时候更为包容。比起日本，我们要复杂得多，因为我们有为数众多的文化和子文化。在印度，形成集体要花费更多的时间。印度是一头行动迟缓的大象，就像我们的国内生产总值一样，但是它在移动，而且集体被铸造而成，然后行动变得更加自发。你看，不到100年，欧洲已经变得四分五裂。一个统一的欧洲不复存在，但是统一的印度却已经存在了很久，上帝才知道经历了多少个千年。在印度，这个过程很缓慢，但是却深深地把大家整合到一起。
本文摘自《领导力沉思录2》
零距离聆听大师思想：领导力沉思录2
继广受欢迎的《领导力沉思录》之后，中国著名管理学者刘澜推出的又一本与全球管理大师的精彩对话录。这些大师来自中国、印度、欧洲、美国等多个地区，从组织、历史、哲学、心理分析、营销等多个维度来看待领导力。这些深入浅出的对话引人入胜，呈现了领导力多姿多彩的多维视角，既能启迪管理研究者和实践者的思想，又是各级经理人提升领导力的权威的行动指南。