值得信任的财经记者(1)

　　主持人：观天下风云，与永图论道。各位好！这里是贵州卫视高端对话节目《 论道 》，我是窦爱莉。首先为大家介绍我们的嘉宾主持，博鳌亚洲论坛秘书长龙永图先生。您好，龙先生！我们今天非常荣幸地请到了《 财经 》杂志的主编胡舒立女士。您好，胡女士！之前有人把您定位到中国证券界最危险的女人，您自己能接受这样的评价吗？

　　胡舒立：我反正一看这个词就挺着急。因为英文是most dangerous women’s chinese，我当时一看就着急，dangerous这个词在英文里是正面的还是负面的？我觉得挺不喜欢这个词的，我不愿意让别人觉得我很危险。

　　龙永图：其实危险，是看对谁了。对小偷强盗来讲，警察是最危险的人；对那些贪官污吏，中纪委的官员是最危险的人。因为我们中国证券界当中，还有很多内部交易、违规的行为，你们作为一个财经媒体，能够把这些事情揭露出来，人家就说你是个最危险的人，我看也未必是一件坏事。这也是现在的媒体应该发挥的作用，就是怎样对一些不正常的、不健康的社会现象进行监督。所以我看你对这个问题也不要上火，也不要过分反感。我觉得我们还需要更多的“危险人物”。

　　主持人：胡舒立女士确实很具有挑战性，从她的一些文章当中能够感受得到。你们两个是因为采访而接触认识的，在这个过程当中，您感受到这种挑战性了吗？

　　龙永图：我最开始是觉得这个人非常执著，很有敬业精神，而且报道的质量非常高，这是我最感到放心的。因为作为一个官员来讲，就怕报道不准确，给自己造成很多的麻烦。所以对于记者来讲，我们就希望靠得住的，很专业的、准确的这样一些记者。我和舒立接触那么多年，应该说十几年了。

　　胡舒立：十四年。

　　主持人：采访了多少回？

　　龙永图：采访很多次了。每一次的报道，尤其是大块头的报道，在几个关键时刻的报道，应该说都是起了很重要的作用。

　　主持人：每一次的采访，两位都是非常满意吗？您满意您的采访者吗？

　　胡舒立：采访最怕的就是对方不讲，或者对方光讲官话、光讲外交辞令，或者是本人对这个问题认识比较肤浅，即使讲也讲不太精彩，因为我们采访完以后，总是希望这个采访能够帮助读者更多地了解这个事情。其实我和龙先生除了采访以外，对很多重大的一些问题，我会打电话问他的看法。

　　主持人：也就是基于这样比较长时间的了解和信任。您有没有这种感受，每次如果是胡女士采访您，您会觉得比较放心？

　　龙永图：我至少可以放得开，比较踏实，她不会给我乱写。我到国外的时候，特别是到某些地区的时候，就怕记者，因为他们就喜欢抓住一两句话搞个头版头条，吓你一大跳，实际上并没这么回事。所以我认为，对于一个记者的信任度，主要是基于这个记者的职业道德和他的专业知识。

　　1992年参加世贸谈判，当时碰到了很多困难，内部有很多的困难，有很多的不理解。当时我们中国的政府部门很多都很有权，掌握着大量的审批权，配额许可权、外贸经营权。这些部门都很反对，为什么要加入世界贸易组织，为什么要让美国人逼着我们把配额取消了？这是我们自己管理的权限。另外有一些公司、有一些部门长期受惠于中国的优惠政策，他们得到了很多的补贴、照顾、优惠。世贸组织要取消对一部分企业的优惠政策，取消对一部分企业的补贴，那么企业也不高兴，也是觉得我们为什么要找这个麻烦呢，为什么要加入这个世界贸易组织呢？另外在加入世界贸易组织的过程当中又出现了一些政治化的倾向，比如说美国老是想用中国入世这件事情来卡我们，有些人就不理解，为什么要把入世这件事情当成一个把柄，被美国人掌握在手里面来整我们呢？在这个时候，像舒立他们这样一批记者出现了，开始对我们为什么要加入世界贸易组织、什么叫关贸总协定，给了一些非常准确的解释。这样的话使大家逐渐能够就加入世贸这样一个非常重大的外交和经济行动，能够形成一些共识，取得大家的支持。当时舒立来找我的时候，我记得，那是哪一年，第一次？

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与著名文化学者余秋雨、北京师范大学教授于丹、厦门大学教授易中天、凤凰卫视集团董事局主席刘长乐、阳光媒体集团主席杨澜、《财经》杂志主编胡舒立、哈佛大学教授丘成桐、北京大学教授张颐武等中国文化界名流展开思想碰撞，畅谈正在崛起的中国文化软实力。