我们要有一种危机意识(2)

　　主持人：老百姓常说小病是福，但是不能得不治之症。

　　龙永图：实际上危机意识越强，爆发风险的可能性越小。这点我觉得，就像是我们又回到我们原来的比喻，你要经常防着不要得病，今天早上天气预报要降温，马上加毛衣，这个时候你反而不容易得病。但是如果你就稀里糊涂的，我身体就是好，我什么都不在乎，那你可能就会得病。我觉得现在一些经济学家给我们敲点警钟，有时候也是必要的，因为我们中国经济实在是太火了。比如说我们这个资本市场，我觉得玩股票，我们大家都可以去，但是绝对不能够把所有的鸡蛋都放在一个篮子里，绝对不要去把你自己养家糊口，或者将来准备给孩子上学、自己养老的钱都拿来干这个事。在国外人家一般不这样做。有点富余的钱去玩玩股市，你一定要防范风险，你要做最坏的准备。我觉得如果每一个老百姓都有这样的风险意识，我们政府就好办一点。就怕老百姓不理智，这个股市玩起来，谁也控制不了的。所以我觉得这一点，每一个老百姓都有自己的责任。当然你说让我发表中国会不会发生金融危机，从我的观察来讲，我们中国经济那么火，各个基本面那么好，我觉得这个可能性有，但不是很大。回想一下出现金融危机的一些国家，大部分都是资本市场全面开放，再加上本身的结构性问题、企业的健康问题没有解决，再加上自己的货币和美元紧盯挂钩。现在我们的资本市场基本没有放开，货币汇率改革正在加速进行，我们和美元已经脱钩，所以我觉得当年发生金融危机的那种基本条件不存在了。

　　主持人：也有专家说，中国在1997年没有受亚洲金融危机影响，是因为关着国门。但是您说过一句话：经济越开放，国家越安全。我们怎么理解这句话呢？

　　龙永图：要辩证地看待这个问题。我主要强调两点：第一，我们必须坚持开放。只有开放，使中国的经济利益和国外的经济利益变成你中有我、我中有你的这样一种形势，我们的国家才能够更加安全。因为其他一些国家，特别是一些发达国家，如果要打击中国的经济，实际上就是打击自己的在华利益。但另外一个方面，一个国家的开放必须是有管理的开放。就是不怕开放，就怕没有好的管理的资本市场的开放。我觉得也是必然的。虽然我们今天讲了很多，我们资本市场的开放要谨慎，但是中国作为一个全球的经济大国和全球的经济强国，不可能设想资本市场永久不开放。那么在开放的过程当中，我们主要就是：一、要把自己的金融市场，把自己的银行体系搞得很健康；二，我们要建立一套非常严密的监管体制；另外我们还要有一个成熟的、强大的监管机构。如果说这些条件都具备了，中国资本市场的开放肯定会到来的。

　　主持人：现在世界的经济发展处在一个不平衡的状态，我们应该寻求怎样的发展方式呢？

　　汤敏：如果要我说，我们未来的经济应该追求各方面都比较平衡的增长，使我们的增长能够长期可持续，而不要陷入刚才说的中等收入发达国家的陷阱。到时候大上大下，短期内你是上得快了，再一下来，闹了半天最后还回到原点，这是没有意义的。

　　主持人：近年来国外关于中国爆发金融危机的议论一直就没有停过。我们不愿预测亚洲金融危机十年后下一棒是谁，我们回顾和反思是为了更好地面对现实，今后不管中国经济怎样走，我想大家的关注，至少会起一个警示作用。感谢二位嘉宾为我们带来的精彩论述，我们今天的话题到这就结束了。观天下风云，与永图论道。我们下周同一时间再见！

　　［嘉宾专访］

本文摘自《与龙永图论道》

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　　 龙永图与菲律宾前总统拉莫斯、澳大利亚前总理霍克、世界银行副行长兼首席经济学家林毅夫、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲、北京大学光华管理学院院长张维迎、国务院国有资产监督管理委员会研究中心主任王忠明、中国发展研究基金会副秘书长汤敏等政界、经济界风云人物展开对话，纵论全球化背景下的中国发展大趋势。